[Анонимный Реборн]

Пишет Гость:

24.02.2011 в 19:24

Хочу поговорить про отношения Занзаса и Девятого. Что вы об этом думаете, аноны?

URL комментария

@темы: Timoteo, Xanxus, Есть вопрос!

Comments

[Гость]

разврат О.О

[Гость]

ТС имеет в виду отношения, которые были, которое есть или перспективу развития?

[Гость]

Что-то у них было, я не про инцест и прочие бяки, а отцовско-сыновние отношения, но сначала предательство Девятого, потом бунт Занзаса и в итоге, мне кажется, никогда у них уже ничего не будет.

[Гость]

Ну, будь Девятый более симпатичным дядечкой, был бы простор и нефиговый обоснуй для пейринга. Тут вам и инцест (который и не инцест на самом деле - все, как любят фиалки!), и ревность, и детские обиды, и противостояние, и конфликт интересов и родительского чувства. Комплексы Занзаса, обратившиеся агрессией, привязанность Девятого, спорящая с необходимостью выбрать себе наследника... Ух, сколько всего! Но ничего не будет, потому что Девятый уж слишком несексуален.

[Гость]

Ебанутые аноны, вам бы только о трахе. О_О

[Гость]

Ебанутые аноны, вам бы только о трахе. О_О

о чем еще?

[Гость]

А что сразу инцест-то?
Они помирятся когда-нибудь?
Думаю, что нет, и дело не в Занзасе. У Девятого, судя по всему, характер тот ещё: властный и жёсткий, при этом умудряется выглядеть таим прямо либеральным и вообще няшей.

[Гость]

о чем еще?

Анон, найди-ка ты себе мужика, если больше ни о чём другом поговорить не можешь. А мы, не страдающие недотрахом аноны, поговорим о другом.

[Гость]

Анон, найди-ка ты себе мужика, если больше ни о чём другом поговорить не можешь. А мы, не страдающие недотрахом аноны, поговорим о другом.

Это было сурово

[Гость]

Анон, найди-ка ты себе мужика, если больше ни о чём другом поговорить не можешь. А мы, не страдающие недотрахом аноны, поговорим о другом.

Анон, пейринг и яой - это не всегда трах, между прочим. Есть такая вещь как преслэш и низкий рейтинг. Так что тебе самому стоило бы задуматься!

[Гость]

но сначала предательство Девятого,

Я что-то пропустила в каноне? О каком предательстве идет речь?
О том, что Девятый не сказал Занзасу, что тот его сын?

Анон, найди-ка ты себе мужика, если больше ни о чём другом поговорить не можешь. А мы, не страдающие недотрахом аноны, поговорим о другом.

А поддерживаю. Задолбало. Секс люблю - но не вместо завтрака, обеда, ужина и общения на любые темы.

[Гость]

что тот его сын?

тьфу, то есть что не сын, конечно!

[Гость]

именно об этом, только не спорьте, я это называю так, вы возможно иначе.

[Гость]

ну уж нет, давайте поспорим. И чем же Девятый предал Занзаса? Пожалел бездомного мальчишку, вырастил как родного, любил его не меньше чем собственных сыновей, судя по поведению Занзаса - тому не приходило в голову, что он не родной. а знаячит, в отношении "отца" никаких ущемлений не было.
Даже когда приёмыш попытался его убить, Девятый и то обошёлся с ним милосердно. И что в итоге - в итоге был засунут в Моску и если бы не удача, погиб бы.
Я вас ещё раз спрошу - кто кого предал в этой ситуации, а?

[Гость]

Могу ошибаться, но, насколько помню, Девятый сам долгое время считал, что Занзас его сын, вроде как. Пламя Неба у того есть, мама Занзасова тоже вроде утверждает, что это его ребенок. Сейчас навскидку не припомню, когда именно сам Девятый убедился, что это не так. Как припомню, нужную страничку манги найду и сюда положу.

Занзаса и воспитывали как сына, как будущего преемника. Тогда речь идет не о предательстве, а о заблуждении, скорее.

Т.е., получается, это не предательство, это Занзас считает, что его предали - а по факту, вроде, не так же?
Если анон гонит, забыв факты, поправьте, плиз.

[Гость]

ну уж нет, давайте поспорим. И чем же Девятый предал Занзаса? Пожалел бездомного мальчишку, вырастил как родного, любил его не меньше чем собственных сыновей, судя по поведению Занзаса - тому не приходило в голову, что он не родной. а знаячит, в отношении "отца" никаких ущемлений не было.

Неизвестно, как Девятый относился к Занзасу. Всё, что у нас есть - это слова Цуны.
А вот то, что Девятый не сказал Занзасу правды, а дожидался, пока тот сам выяснит - это надувательство. Окей, сначала он был мелкий, но Девятый тянул до совершеннолетия Занзаса и не факт, что сказал бы вообще.
Кстати, откуда информация о сыновьях Девятого? В смысле, что они у него были родные.
Просто я смотрела аниме и сейчас потихоньку читаю мангу. Там на эту тему есть вот что:
- флэшбек Цуны, визит Девятого: "у меня теперь тоже сын" (аниме, в манге ещё не дошла до этого момента);
- три покойных претендента на наследование Вонголы, о которых рассказывает Реборн (в манге тоже есть, но нет ни слова о сыновьях);
- сколько-то (не помню точно) претендентов на место наследника, которых упоминают, когда рассказывают о популярности Занзаса (кажется, было только в аниме).

Даже когда приёмыш попытался его убить, Девятый и то обошёлся с ним милосердно.

Заморозить человека живьём - это милосердие?

И что в итоге - в итоге был засунут в Моску и если бы не удача, погиб бы.

Изящный, но слишком рискованный ход со стороны Занзаса. Надёжнее было, конечно, убить самому.

[Гость]

в манге же говорится, что у Девятого было три сына и все погибли. Занзас по ходу как наследник вообще не рассматривался, это он там что-то себе нафантазировал сам.

Заморозить человека живьём - это милосердие?

гораздо милосерднее, чем убить, как он того вообще-то заслуживал.

[Гость]

в манге же говорится, что у Девятого было три сына и все погибли.

В какой части хотя бы? Потому что я помню про претендентов, а не сыновей.

Заморозить человека живьём - это милосердие?
гораздо милосерднее, чем убить, как он того вообще-то заслуживал.

По-моему, убить было бы честнее.

[Гость]

Рассуждаю по аниме. В манге может быть по-другому.

1. Когда Занзас читал дневник, там было:"Сегодня я иду на встречу с женщиной, утверждающей, что имеет от меня ребенка. Я ее вообще не знаю и этот ребенок уж точно не может быть моим сыном." Но, так как Девятый был одиноким стариком, а Занзас с такой надеждой смотрел на него, то Девятый просто не смог сказать, что это не его сын.
2. Когда Девятый приходит в гости к Иемитсу. То жалуется, что мол, мой ребенок так вообще мне не не улыбается. Ни о каких других детях, вроде бы, речи не идет.
3. Занзас устраивает буйство на празднике, мол, не буду я сидеть с другими кандидатами. Они все - мусор, а я - сын Девятого и наследник.

Получается, что, если у Девятого и были дети, то, либо погибли ДО Занзаса. И убитый горем старик решил приютить сироту. Либо они появились ПОСЛЕ Занзаса и были ему младшими братьями. Однако, что-то я его с братьями не видела.

Если реально наследником мог стать только кровный Вонгола, то, получается, Занзаса все эти годы водили за нос, обещая морковку, до которой он никогда не дотянется. Согласитесь, такое отношение вполне может быть приравнено к предательству. Пригреть-то пригрели, любили даже. Но и надежд несбыточных надавали полным-полно и доверху. Надежды и мечты, которым не суждено стать реальностью. Вот так протоптаться по душе - если это не предательство, особенно со стороны того, кого, возможно, Занзас даже любил и даже доверял (я верю, что Занзас до этого времени испытывал нечто, похожее на чувство сыновней любви), то я даже не знаю.

[Гость]

ну уж нет, давайте поспорим.

И о чем с вами спорить? Вы считаете что Занзас по гроб жизни должен быть благодарен, что его в дом взяли?

Почему Занзас был уверен, что станет боссом? Потому что ему позволили так думать, а сам Девятый уже смотался в Японию, на Тсуночку полюбоваться. Для вас это не предательство, а для меня да.
Сколько бы вы не спорили, я своего мнения не поменяю.

По-моему, убить было бы честнее.

Это точно. "Милосердие" у него странноватое. Плюс в манге в этот момент Девятый говорит, что только Иемитсу отговорил его убивать варийцев.

[Гость]

2. Когда Девятый приходит в гости к Иемитсу. То жалуется, что мол, мой ребенок так вообще мне не не улыбается. Ни о каких других детях, вроде бы, речи не идет.

в манге этого не было.

Если реально наследником мог стать только кровный Вонгола

именно так.

[Гость]

в манге этого не было.

См. приписку:

Рассуждаю по аниме. В манге может быть по-другому.

именно так.

С этим, конечно, можно поспорить.
Но сейчас не об этом речь.
Просто получается, что Занзаса все это время обманывали. Или позволяли обманываться.

[Гость]

См. приписку: Рассуждаю по аниме. В манге может быть по-другому.

именно поэтому я уточнила ^_^

С этим, конечно, можно поспорить.

в манге об этом прямо говорится

[Гость]

в манге об этом прямо говорится

Реборн отличается от прочих работ именно тем, что в нем всегда нужно все перепроверять по десять раз, даже если об этом прямо сказали.
Потому что говорят одно, по факту - третье, а покопаешься - вообще третье.

[Гость]

именно поэтому я уточнила ^_^

О, извините.
Я уже подумала, что снова начинается )

[Гость]

Аноны, которые с трахом и несексуальным Девятым! Поддерживаю и страдаю вместе с вами - такой пейринг пропал (((
Аноны, которые фиалки и любители ставить диагнозы по аватаркам - доставляете своей попоболью.
Анон, который не видит предательства в действиях Девятого - убей себя ап стену.

[Гость]

Это типа пришёл и всем пизды раздал?

[Гость]

На всякий случай:
k.readmanga.ru/auto/01/49/27/Reborn_t15_ch134_0...
h.readmanga.ru/auto/01/49/27/Reborn_t15_ch134_0...

[Гость]

На всякий случай:

Итого получается, что Занзас считал себя наследником. И НИКТО его не разубеждал в этом.
Либо Девятый совсем ничего не видел и не слышал. Либо Занзаса использовали.

[Гость]

Мм, такая идея для фика, что его использовали как дымовую завесу, чтобы отвести угрозу от Тсуны