Важно.

[Анри Ангольд]

Вчера на митинге у Гостинки Максим Резник (Яблоко) и правозащитник Юлий Рыбаков назвали провокацией призыв выходить 10 декабря на неразрешенный митинг на площади Восстания. Это мнения разделяют адвокат Юрий Шмидт, археолог Сергей Белецкий, режиссер Николай Беляк, историк Александр Скобов и многие другие.

Имена устроителей акции на пл. Восстания нигде не раскрываются.
Они присвоили себе статус бесов (или гебья) – они есть, но их как бы нет...
«Лица, фигуры не имеющие» хотят повторить на Невском «июльские дни» 17 года. Тогда это был большевистский мятеж, закончившийся расстрелом демонстрации рабочих. А началось с того, что люди пошли за анонимными провокаторами. И через 94 года людей, возмущенных украденными голосами, вновь выводят на Невский радикалы-анонимы. При этом любая попытка протеста, или даже простого сомнения, пресекается в виртуальных соцгруппах секретными кураторами.

В своем выступлении Резник и Рыбаков назначили другое место схода, традиционное для Петербурга не просто со времен первых митингов перестройки (1988 г.). 135 лет назад 6 декабря 1876 здесь состоялась организованная членами «Земли и воли» первая политическая демонстрация в России.
Эту историческую дату и предлагается помянуть протестом против фальсификации общероссийских выборов.

Сход назначен по требованию сотен петербуржцев, обратившихся лично к Резнику и Рыбакову.
Никаких специальных разрешений Резник и Рыбаков не получали.
Информация получена мною по телефону от Юлия Рыбакова и подтверждена на странице ВКонтакте Бориса Вишневского vkontakte.ru/id2480895

СОЗДАНЫ:
Группа в фейсбуке «Сход граждан у Казанского собора. Вернем себе право выбора!»
www.facebook.com/events/261395953918109/
Группа Вконтакте: «Вернем себе право на Вы...»
vkontakte.ru/event32939552

Андрей Чернов, литератор, член ПЕН-Центра СПб


Upp:
Пишет Гость:
09.12.2011 в 14:46


vkontakte.ru/id2305046
Рина Кельнер, "Яблоко"

Пожалуйста, все-все-все! Нужен срочный перепост!
Важно!!! Всем, кто собирается на питерский субботник: митинг на площади Восстания - провокация! Не ходить! Детей и родителей не брать!
Расскажите людям,каков хронометраж сцены под названием "мирный митинг", с какой минуты начнется вожделенный экшн? Где Вы планировали собрать людей? Перекрыть Невский? Улицу Восстания? Лиговский? Заблокировать подъезды к Московскому вокзалу и входы-выходы метро?

Теперь - информация от лидера питерского Яблока: согласованных с властями точек 10-го декабря в Питере нет. У Гостиного в этот день развернется выставка боевой техники времен 2-й мировой. ТАМ БУДУТ ДЕТИ!!! ТУДА НЕЛЬЗЯ!!! Резник и Рыбаков будут у Казанского - они считают, что это место относительно безопасно. Да и не без определенной исторической симметрии. ЕДИНСТВЕННЫЙ НА СЕГОДНЯ СОГЛАСОВАННЫЙ МИТИНГ - 18.12.11 НА ПИОНЕРСКОЙ ПЛОЩАДИ У ТЮЗА.
Друзья, помогите, пожалуйста, с распространением этой информации! Спасибо!

@темы: Городская жизнь: события, Нужна помощь!

Comments

[Блудный Маршал]

Пишет Гость:

09.12.2011 в 14:46

vkontakte.ru/id2305046
Рина Кельнер, "Яблоко"

Пожалуйста, все-все-все! Нужен срочный перепост!
Важно!!! Всем, кто собирается на питерский субботник: митинг на площади Восстания - провокация! Не ходить! Детей и родителей не брать! Госпожа Курносова, есть сведения, что именно Вы набираете массовку для своего очередного боевичка - найдите же, наконец, смелость выйти из-за спин интернет-романтиков! Расскажите людям,каков хронометраж сцены под названием "мирный митинг", с какой минуты начнется вожделенный экшн? Где Вы планировали собрать людей? Перекрыть Невский? Улицу Восстания? Лиговский? Заблокировать подъезды к Московскому вокзалу и входы-выходы метро? Рекомендую напрячься и оповестить ВСЕХ - почти восемь тысяч - на фоне крови которых Вы собирались замереть в позе Жанны. Теперь - информация от лидера питерского Яблока: согласованных с властями точек 10-го декабря в Питере нет. У Гостиного в этот день развернется выставка боевой техники времен 2-й мировой. ТАМ БУДУТ ДЕТИ!!! ТУДА НЕЛЬЗЯ!!! Резник и Рыбаков будут у Казанского - они считают, что это место относительно безопасно. Да и не без определенной исторической симметрии. ЕДИНСТВЕННЫЙ НА СЕГОДНЯ СОГЛАСОВАННЫЙ МИТИНГ - 18.12.11 НА ПИОНЕРСКОЙ ПЛОЩАДИ У ТЮЗА. Друзья, помогите, пожалуйста, с распространением этой информации! Спасибо!

URL комментария

[Patologoanatom Crazy]

www.neva24.ru/a/2011/12/09/Oppozicija_obzivaet_...

[Hedin89]

Резник и Кельнер правы, если рассуждать трезво, но они не понимают, что процесс уже не остановить, а значит - впустую теряют время. Если есть некоторая данность - а проведение завтрашнего митинга на много тысяч человек как раз является данностью, которая уже никуда не денется, - то и решения надо предлагать, исходя из неё. Уже после митинга такие соображения будут очень уместны, сейчас же - это такой же набор политических очков, чтобы потом сказать: "Мы же вам говорили!"

[Анри Ангольд]

Блудный Маршал, там это под катом есть.

Hedin89 мне вот честно пох кто потом что будет говорить.
Если сто человек прочитают и не пойдут это уже дофига.

[Hedin89]

Анри Ангольд, а вот это не очевидно.
Итак, что мы имеем? Мы имеем завтра митинг. Он будет; думаю, в этом ни у кого сомнений нет. Но на него может прийти разное количество людей. Далее вопрос в том, что лучше: если на него придёт побольше или - если поменьше? Отзывая людей с этого митинга вы наносите удар по тем, кто на него придёт, обнажая им спину и ослабляя их. Подобная агитация могла бы всячески поощряться, если бы благодаря ней была возможность того, чтобы митинг не состоялся вообще. Но поскольку она увеличивает вероятность того, что митинг превратится в побоище, то она просто-напросто вредна и опасна. Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь, мне и самому хочется в этом разобраться.

[Анри Ангольд]

Hedin89, мне некогда объяснять. Почему?
а вот почему vkontakte.ru/club32875578

[Блудный Маршал]

Hedin89,

вся активность по этому поводу идет по соцсетям и блогам. люди за их пределами очень сильно удивляются информации про митинг.
а по соцсетям и блогам инфа идет очень быстро
.

[Лилль]

Hedin89, если на пл. Восстание придет поменьше людей, это их не ослабит, потому что им хватит места, и все пройдет относительно спокойно. А вот если туда пойдут все и не поместятся, будет кровопролитие: кого-то задавят, кого-то вытолкнут на проезжую часть и т.п. У Казанского хорошее место, пусть туда тоже придут люди.

[Hedin89]

Ситуация нервная, поэтому давайте убережёмся заранее от обвинений в агитации. Я здесь, например, пытаюсь разобраться, и естественно, что мне для этого надо высказывать свою точку зрения.
Анри Ангольд, не понял аргументацию. Ответьте, пожалуйста, когда будет достаточно времени.
Блудный Маршал, а разве активность по митингу в Москве на Чистых прудах велась не исключительно в соцсетях?
Lemour, сейчас вроде как вообще двигается идея про Дворцовую площадь, что думаете об этом месте для проведения митинга? Мне кажется, что для 10000 человек площадь перед Казанским маловата, и там очень высокий риск давки между двумя заборами.

[Блудный Маршал]

Hedin89,

понятия не имею. и куда на Восстания впихнуть 10000 человек - тоже. проезжая часть? сразу правонарушение. не говоря о несогласованности митинга вообще.
а большей глупости, чем идти по Невскому к Дворцовой - придумать сложно.

[Анри Ангольд]

Hedin89 я помогаю тем кого уже забрали. если ссылка некоректная была vkontakte.ru/club32875578
пока только адвокатами и продуктами. не хочу чтоб дошло до бинтов и медиков. тем более детям. так понятнее?

[Ноэмин]

Могли сразу на Дворцовой и согласованный устроить, я считаю. Но, видимо, анонимным организаторам (чей домен существует ажно 2 месяца как, кстати, поздравим Белую Ленту с Днём Рождения, их сайту сегодня как раз два месяца исполнилось) не нужно правильно, а нужно именно "нехватка места, давка, скандал".

[darling night]

И к чему это? Все знают, что митинг 10 числа не согласован. и? Откуда информация про "побоище"?

[Hedin89]

Блудный Маршал, если у вас нет информации по этому поводу, то зачем вы упомянули о том, что вся активность ведётся по сетям и блогам? Это звучало как аргумент против мною сказанного. Поправьте, если я не прав.
Сам был очень удивлён выбором места. С самого начала было ясно, что площадь Восстания - абсурд. Именно поэтому сейчас вроде как ищется другое (фиг знает, на самом деле, всё превратилось в полный бардак). А в чём проблема Дворцовой, я вас не понял. От метро не так уж далеко.
Анри Ангольд, это делает вам честь. Но я переспросил, потому что мне неясно, какое это отношение имеет к вашей возможной аргументации. Как я уже заметил, люди в любом случае соберутся. Вы полагаете, что если их будет меньше, то и заберут меньше? Не верю.

[darling night]

Hedin89, Дворцовую перекрыть проще простого. По крайней мере проще, чем площадь Восстания.

[Лилль]

Hedin89, Дворцовая мне нравится, она большая. Рядом с Казанским тихие улицы, можно будет туда отступать.

[Hedin89]

honey Ho, аргумент. Спасибо, забудем эту идею.
Тогда я завтра на Казанский. Восстания не вместит в себя и 3000 человек по всему периметру и с площадью перед Галереей.

Я вчера была на митинге у Гостиного, еле успела свалить, но не суть. Все, кто присутствовал, реально все, с кем я разговаривала, были против проведения митинга на Восстания. Там проезжая часть, из-за проведения несогласованного митинга никто не перекроет движение по двум большим магистралям города. Кроме того, там вокзал и поезда - а люди могут туда ломануться в случае чего, там крупные гостиничные комплексы (привет, давайте задавим нахрен всех туристов). Это место не нравится НИКОМУ, и это говорю я, человек, который с шестого числа мерзнет на Гостинке, а не какая-то анониная фигура из сети. На Восстания будут жертвы. Я пойду туда, если до завтрашнего дня не утвердят никаких альтернатив, но только и единственно в этом случае. Я идти туда не хочу.
Идея с Казанским, впрочем, кажется мне не меньшим идиотизмом - оцепить площадь с забором куда проще, там тоже рядом проезжая часть, но людям будет даже не ломануться через Невский (забор не даст). Кроме того, там скользкая, местами подмерзшая слякоть, риск травмы гораздо больше.

Дворцовая - оптимальный вариант, но я не знаю, как согнать туда народ.

[Ноэмин]

Ребят... А вдруг это такой ход Кремля? Ведь и в Москве, и в Питере теперь предложены 2 места сбора.
Оппозицию разбивают на лагери/части!

[Блудный Маршал]

Hedin89,

люди за их пределами очень сильно удивляются информации про митинг.
это было в моем первом ответе вам.
А в чём проблема Дворцовой, я вас не понял. От метро не так уж далеко.
отвечаю:
У Гостиного в этот день развернется выставка боевой техники времен 2-й мировой. ТАМ БУДУТ ДЕТИ!!!
(жирно - мое)
а так же ветераны и полиция.
много детей, школьных учителей и ветеранов.
и тех, кто охраняет их от незаконного митинга.

[Ноэмин]

«В крупных европейских городах, а также в некоторых городах Канады и Японии, в субботу планируется провести митинги под общим лозунгом "За честные выборы в России".

Согласно сообщениям в Интернете, подготовка к подобным мероприятиям ведется в Берлине, Лондоне, Дублине, Париже, Лионе, Праге, Токио, Монреале. Предположительно, наиболее многочисленными могут стать акции в Лондоне (лозунг - Fair Vote for Russia) и Париже (лозунги - "Верните нам наши выборы") и Берлине (лозунг - "Берлин за честные выборы")».

www.interfax.ru/news.asp?id=220720

Это уже даже не смешно. =_=

[Hedin89]

В Москве, кстати, отреагировали очень оперативно. Не менее 87% ожидаемых участников были в курсе уже несколько часов назад, некоторые осознанно пойдут не на Болотную, а некоторые пройдут от одной площади к другой организованной колонной. Евгения Чирикова обещала лично сопровождать. Скорее всего, дружно сядут.

[darling night]

Hedin89, Ещё Московская ничего, но уже поздно. Казанская впрочем тоже много народа не вместит.

AyaKudo, с Дворцовой выходов толком нет! Там народ за 10 минут закроют, как в консервной банке.

[Лилль]

Дэрху, ход Кремля - задать людям неудобное место, и там устроить беспредел с помощью провокаторов. А потом заявить: "Ну вы же видите, какие гопники безобразные собрались митинговать! Неужели, мы должны их слушать?" И хана идее честных выборов.

honey Ho, я согласна, но у Казанского народ будут просто давить, причем даже без помощи ОМОНа, мы сами справимся, там _негде_ стоять, там огроженный металлическим забором парк. Если забраться в парк внутрь, то даже перекрывать ничего не надо, там уже заранее все перекрыто, если встать вокруг - места мало, это не широкий бульвар, как у Гостиного двора.

[Ноэмин]

Lemour, не верю. Вот убейте, а не верю. Не сомневаюсь, что попроси мы согласие на митинг там, где не будет угрозы людям, и не будем нарушения прав общества - и нам его дадут. Только мы не хотим просить, вот оно что. А Дворцовая хороша тем, что большая. Если придёт 20 тыс. чел., вы что думаете их будут всех оцеплять и арестовывать? Что же им, по-вашему, совсем заняться нечем?

[darling night]

AyaKudo, я понимаю, не стоило))) Поэтому и считаю лучшим вариантом московскую.

[Hedin89]

Дэрху, предполагается, что проблема будет не в том, что людей не выпустят с площади, а в том, что все эти 20000 не пустят на площадь.
Ясно одно - на Восстания народ не поместится. Вероятно, митингов будет сразу много. И на Восстания, и у Казанского, и на Исаакиевской вроде как.

Дэрху, вы совершенно зря не верите. Вы просто не пробовали просить согласования на митинг. Дают либо места в полной заднице, либо разрешают и запрещают в последний момент, как это проделали во многих городах. Вы думаете, в Питере дали разрешение на согласованный митинг только 18-го декабря, потому что до этой даты все крупные площади были заняты?

honey Ho, у Московской есть один минус - она не в центре города. Внимания общественности меньше. Кстати, мне интересно, а почему никто не хочет собраться около ТЮЗа, где 18-го пройдет согласованный?