Зоро/Санджи (One Piece)


@темы: One Piece

Комментарии
22.08.2010 в 00:54

Писать обоснуй счас точно не буду, ибо влом и спать охота, но пару слов скажу. Пейринг обоснован, явно. Друг о друге беспокоятся - да и сильно; каг бе ненавидят друг друга, скрывая истинные чувства - да. Всё, канон.
22.08.2010 в 02:17

друзья-враги, фэндомная классика, обосновывать и антиобосновывать ничего не надо, это явление слишком популярно.
22.08.2010 в 02:18

*мультифэндомная классика
22.08.2010 в 11:04

Я вижу между Санджи и Зоро возможность романтических отношений. Не в понятии розовых соплей, конечно, но своеобразная романтика там есть, имхо. Любовь - это, наверное, будет слишком громко сказано, хотя я вижу возможность ее медленного развития со временем. Как минимум я вижу там достаточно сильную привязанность, причем с обеих сторон.
Зоро, как мне кажется, не хватает простого человеческого тепла, заботы и участия, что бы он там из себя такое крутое ни строил. А Санджи может ему это дать. У него легкий характер, он терпелив и вполне спокоен. Он один, наверное, сможет выдержать тяжелый характер Зоро, принимая его таким, какой он есть. Санджи просто будет мало-помалу приручать Зоро, осторожной заботой, какими-то поначалу мелочами, которые если что, можно перевести в шутку. А Зоро, в свою очередь, сам не заметит, как привыкнет к этому и заодно привяжется к самому Санджи. И, как мне кажется, Зоро рано или поздно осознает эту самую привязанность к коку, но просто не станет ее уже отрицать. К хорошему, как говорится, быстро привыкаешь. А уже из этой самой привязанности может вырасти нечто большее в смысле чувства.
Как кто-то (увы, не помню, кто) здесь, на дайриках, сказал, Санджи для Зоро – единственный шанс пожить для себя, и я с этим полностью согласен.
К тому же Луффи, имхо, Зоро испытывает преданность, да, какую-то привязанность, да, даже благодарность, но мне очень сомнительно, что это может перерасти в какое-то другое чувство, во что-то большее. Там еще может даже восхищение, готовность защитить, но Луффи был и останется для Зоро именно капитаном. Зоро хочет всегда выглядеть перед Луффи достойным Короля Пиратов, может скрывать какие-то свои переживания, а с Санджи он может быть самим собой, спускать эмоции, а Санджи сможет это принять.
Да и даже в каноне Санджи с Зоро зачастую ходят вместе и проводят немало времени вместе. Если бы Санджи действительно так сильно бесил Зоро, я уверен, последний нашел бы способ как-нибудь отделаться от этой компании. Но не отделывается же. И ведет себя, как мальчишка (впрочем, почему как, он мальчишка и есть), который не хочет принимать и показывать свои чувства – вместо этого грубит и ершится, но до конца все равно не отталкивает.
Санджи для Зоро децствительно интересен, несмотря на все его заглюки, он признает его силу, а Зоро из таких, кто силу уважает.
Как мне кажется, ничто не мешает Зоро по-прежнему относиться к Луффи , продолжать любить его, как капитана, помогать, поддерживать и защищать, а как человека любить Санджи. Просто я считаю, что Зоро имеет право на свой кусочек счастья, чтобы его самого тоже любили.
К тому же, они очень подходят друг другу. Я не буду тут говорить про соционику, хотя по ней, насколько я знаю, тоже, но я в ней не разбираюсь, поэтому буду говорить про свои собственные соображения. Как говорится, противоположности притягиваются. Они хорошо дополняют друг друга, уравновешивают.
22.08.2010 в 11:57

так хочется написать большой-пребольшой обоснуй, но на это время надо и настроение подходящее
просто пока скажу спасибо гостю в 11:04 , порадовали таким развернутым обоснуем :yes:
22.08.2010 в 12:33

Спасибо вам, гость от 11:04. Я согласна с вами и по поводу отношения Зоро к Луффи, и по поводу отношения Зоро и Санджи друг к другу. Все так и есть :heart:
26.08.2010 в 16:17

Освободитель Портаройа.
Мне пейринг не кажется достаточно прочно обоснованным, но я его обожаю все равно)
30.08.2010 в 23:08

Зоро, как мне кажется, не хватает простого человеческого тепла, заботы и участия, что бы он там из себя такое крутое ни строил. А Санджи может ему это дать. У него легкий характер, он терпелив и вполне спокоен. Он один, наверное, сможет выдержать тяжелый характер Зоро, принимая его таким, какой он есть.
О_о
*чешет в маковке* Как бы это так поделикатнее выразиться...
В общем, О_о
У Зоро есть накама, которые в любое время готовы обеспечить ему заботу и участие, вправить мозги, да и просто вместе половить лулзов. А уж искать тепла и заботы у Санджи - того самого Санджи, с которым Зоро без конца меряется хуями... Мы об одних и тех же Санджи и Зоро говорим?
Насчет того, что Санджи спокоен. Усопп стоит на Башне Правосудия, Зоро и Санджи ждут его внизу. В Башню стреляют. Зоро молчит, Санджи во весь голос орет: "УСОООООООПП!!1!" Это одна из сцен, которых при желании можно нарыть более чем достаточно и которые показывают: Санджи - не терпелив и не спокоен. Он такой же мальчишка, как и Луффи с Усоппом, просто элегантный костюм довольно успешно это скрывает. (См. также второй эд, где Луффи, Усопп и Санджи подпрыгивают от радости, а Зоро и Нами взирают на это со стороны, или сцену получения листовки с первой наградой за голову Луффи, в честь которой Луффи, Усопп и Санджи исполняют на палубе канкан.)
Насчет "принимая таким, какой он есть". А в команде есть кто-то, кто не выдерживает характер Зоро и не принимает его таким, какой он есть? О_о Давайте Зоро еще с Фрэнки сведем, а то Фрэнки у нас тоже силен духовно.

Санджи просто будет мало-помалу приручать Зоро, осторожной заботой, какими-то поначалу мелочами, которые если что, можно перевести в шутку.
Еще раз... мы говорим об одном и том же Санджи? Том самом Санджи, который при всяком удобном поводе обзывает Зоро и дерется с ним? С чего, объясните, с чего Санджи вдруг презентовать маримо бутылку сакэ с розовым бантиком на горлышке?

Я не отрицаю возможности такого пейринга. Я его не люблю, но в каноне он виден, и притом довольно ярко. Не люблю я и ЗороЛуффи (чтобы не было недопониманий). Я вообще шипперю СанджиУсопп, если что Этот камент направлен не против пейринга, а против такого обоснуя. В вашем обоснуе нет канонных Зоро и Санджи. В вашем обоснуе есть фанонные бисенены.
Просьба к адекватным шипперам, пишущим про Санджи, а не про ангела милосердия: напишите нормальный обоснуй, где излагались бы не взгляды на то, как-оно-должно-быть-в-понимании-этого-анона, а отношения-между-ними-какие-они-есть-на-самом-деле-и-почему-они-должны-перейти-в-жаркую-еблю, со ссылками на канонные факты, в которых четко видна особая связь между Зоро и Санджи (в частности: их частые комбо (Арабаста, Стронг Ворлд етц.), сцена на Триллер Барке (рука Санджи, скользящая по руке Зоро, итд.), забота Санджи о Зоро (Триллер Барк, Шабонди) и так далее и тому подобное). Этому нешипперу будет интересно почитать.
30.08.2010 в 23:12

Анон, не переживайте и не тратьте силы, обоснуй выше полностью скопипижжен из треда с Ямагокам, только имена заменены.
Но видите же, народу понравилось, это к вопросу о мультфэндомной классике
30.08.2010 в 23:17

Я был не в силах смотреть на страдания людей, написавших такой развернутый антиобоснуй!
Анон-разоблачитель
30.08.2010 в 23:20

А ты неудачный клон АЗа! АЗ придет и покарает тебя!
Анон-разоблачитель
30.08.2010 в 23:22

Трололо-анон, да уж не кобель :3 Печально то, что обоснуй этот, хоть и скопипизженный, таки отражает взгляды многих зосанщиков. А мне же за державу обидно :gigi: Обзывайте меня военом света, но всякий раз, когда из Санджи делают шлюху/вайфу, в моей душе умирает пушистый голубоглазый котенок.
30.08.2010 в 23:26

Кстате. Не раскроете этому анону глаза на то, что такое АЗ?
Алсо, анон предчувствует пришествие грозного модера с Антифлудерским Веником.
30.08.2010 в 23:53

А я одеваю волшебную шляпу и волшебный плащ и кастую эротизм третьего уровня
31.08.2010 в 00:07

А если это другой анон?
31.08.2010 в 00:32

и пусть эти лоли принесут всем счастья =3 завтра запощу еще =3
31.08.2010 в 09:56

Блеать, а какой тут эпик был х)))))
31.08.2010 в 15:34

Не понял, куда эпик делся? Модеры покарали Военов Света?
14.09.2010 в 20:14

ну, это просто канон. Чего там обосновыватьXD А уж с филлерными фансервисными вставками, это просто зашибенный канон :laugh:
14.09.2010 в 20:50

А уж с филлерными фансервисными вставками, это просто зашибенный канон
о, теперь у нас филлеры уже считаются каноном? ну-ну. либо так, либо взаимоисключающие параграфы детектед
15.09.2010 в 11:45

теперь у нас филлеры уже считаются каноном
аниме тоже можно считать каноном. В конце-концов, мы не в суде, нечего придираться к мелочам
15.09.2010 в 11:49

аниме можно считать каноном. филлеры ни в коем случае. все просто
15.09.2010 в 12:34

аниме можно считать каноном. филлеры ни в коем случае. все просто
ничего протсого. Филлеры не учитываабтся почему? Потому что их не было в манге. Значит, каноном считается манга. Если же за канон брать лишь аниме, то и филлеры надо учитывать. А то что это за - здесь играем, здесь не играем?
15.09.2010 в 12:58

Канон - это то, что придумано автором и ничего сверх того. Сенсей в придумывании филлеров участия не принимал, следовательно, филлеры никоим образом каноном считаться не могут.
15.09.2010 в 14:57

он и в экранизации аниме участия не принимал, и чё?
15.09.2010 в 14:59

вы совсем тупой или притворяетесь? аниме снимается на основе его работы. филлеры снимаются всего лишь с участием его героев. это разные вещи
15.09.2010 в 15:28

повторяю спешл фор ю. Если признавать аниме каноном, а аниме, это продукт деятельности аниматоров основанный на манге Оды, то надо принимать и филлеры. Они тоже основаны на манге Оды, на его персонажах, рисовке, юморе и проч.
15.09.2010 в 15:40

Филлеры на манге Оды не основаны. Они именно что продукты деятельности команды аниматоров. Фанфики тоже основаны на персонажах, но вы же их каноном не объявляете? А филлеры - это те же фанфики, только написанные сценаристами студии и экранизированные. И, что самое важное, для сюжета не важные. Они не вмешиваются в сюжет манги, никак не влияют на него. Если бы их убрали, ну вот просто убрали, на первоначальный продукт это никак бы не повлияло - ни на аниме, ни на мангу. Поэтому филлеры не канон.
15.09.2010 в 16:02

вы так унылы и занудны, просто убиваете моё хорошее настроение.

Ну хорошо - десятый мувик создавался при непосредственном участии Оды. Это канон? Ведь Ода же. Однако, если бы этого мувика не было - никаких изенений в сюжете не произошло бы. Что есть он, что нет.
15.09.2010 в 16:08

мне должно стать стыдно?

спасибо, что выбрали неоднозначный пример. Ради этого мувика Ода ввел в сюжет нового каноничного, подчеркиваю, персонажа, который появился так же в нулевой главе и упоминался в манге. Влияние на канон безусловно есть. Сам мувик можно убрать без вреда для сюжета, но Шики в принципе из канона уже не выкинешь.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии