01:02 

Фик для Карбони.

Название: Ты ещё любишь летать?
Автор: Шандор Даэлан
Бета: Pale Fire & Nekomura Yukiro aka Tanuki
Пейринг:Гарри/Драко
Рейтинг:NC-17
Жанр:романс
Саммари:После исчезновения магии каждому выжившему приходится искать своё место в новом для него мире...
Дисклеймер:всё принадлежит Роулинг, мне только коктейль

Фик написан для Карбони, заказ: Гарри/Драко, без смерти персонажа.

Ты ещё любишь летать?

Комментарии
2005-05-15 в 02:59 

Шандор Даэлан какого-то несмелого счастья. - здорово...
просто потрясающий фик!:)
спасибо огромное:)))


2005-05-15 в 11:09 

Claire
Шандор Даэлан
Читаю и перечитываю, не могу оторваться )))
Фик - прелесть! :vo:
Просто удовольствие его читать!
Спасибо! :)

2005-05-15 в 11:39 

Шандор Даэлан Блииин!! Отличный текст! Как я люблю такие - логичные, но не ожидаемые концовки противостояния Волдеморт/Гарри!
И любовная линия - без нудных описаний, такая простая и душевная...

Спасибо большое, фик очень понравился!

2005-05-15 в 15:53 

конформистская сука
Не хочу я вас обижать, но не ужержалась.
Простите, но это бред. Как может вся магия быть завязана на Вольдеморта и Поттера, если она была еще задолго до рождения обоих???!!! О.о
Дальше предложения вида: "А давай я тебя трахну!" просто смехотворны. Любой человек в такой ситуации просто развернется и уйдет. Вот представьте: сидите вы у психолога, а она вам говорит: "А давай я тебя трахну!" Ваши действия?
Сцена NC-17 вообще без комментариев. Вы когда-нибудь анальным сексом занимались? А вы попробуйте: без подготовки, без смзки...

2005-05-15 в 20:47 

Карбони
Ай эм альбатрос.
Шандор Даэлан Огромное спасибо! Это то, что я хотела получить. Без магии - вообще сказка, как Вы угадали)))
Лайано по первому пункту, у меня есть мнение, но пусть выскажется автор.
А по двум вторым, Вы обратили внимание на стадию алкогольного опьянения героев? В таком состоянии проходят любые предложения. И наутро только удивляешься, эту церковь тоже я? С сексом также.

2005-05-15 в 21:21 

Сафо
Я тебе никто, и зовут меня никак...
Шандор Даэлан

Мне понравилось. Очень. Нет этой черезмерности магии, которая все оправдывает. Нет дурацкой карамельности в отношениях между героями, как во многих фиках. Все осязаемо, реалистично... И недоступно... Балансирование, игра... Это еще сказка, или уже реальность? Это сон, который можно потрогать.

2005-05-15 в 21:31 

Joya Infinita
Джо, на форум выложить?
У меня вроде и сиквел зреет, ибо "тема ёбли не раскрыта";)))

Claire
Это был самый сложный для меня пейринг. Я его в прозе почти не представлял.
Ну отболел я этим уже.

Полное_затмение
ИМХО, единственная логичная ситуация пейринга ГП/ДМ или ТР/ГП, - это когда война закончилась не победой какой-то стороны, а поражением всех.

Карбони
Ну, я не угадывал... Я просто устал от попсовой гарридраки с работой в Министерстве... А школьные романы не моя стезя, мне мои слишком больно давались...


Joya Infinita
Claire
Полное_затмение
Карбони
Спасибо за поддержку.

Лайано

Как может вся магия быть завязана на Вольдеморта и Поттера, если она была еще задолго до рождения обоих???!!!
А вот так на тот момент сконденсировалось из-за Риддловских непросчитанных экспериментов. Одна из версий, чесслово не самая бредовая)))

"А давай я тебя трахну!" просто смехотворны. Любой человек в такой ситуации просто развернется и уйдет. Вот представьте: сидите вы у психолога, а она вам говорит: "А давай я тебя трахну!" Ваши действия?
Любой человек или пьяный мальчик лет 19, пойманный на "слабо"?
Как психолога, Гарри Блэка не воспринимает, да и сидят они не в кабинете, а в баре...
Мои действия? Сорри, но я штаны сниму... Да, я - такой. Не ожидали?

Вы когда-нибудь анальным сексом занимались? А вы попробуйте: без подготовки, без смзки...
Я... Простите, леди... Увы, да.
Между прочим специально перед написанием этой сцены прорепетировал. Есть у меня один любовник, который смазку отрицает.
Ну, первые минут пять после клизмы (мы же о гигиеническом анальном сексе, да?) суховато. А дальше смазочка вполне появляется. Особенно если пьян, как и мальчики.
И коленки у меня правда разъехались... Бедное у меня воображение, я НЦ только по свежему опыту способен писать...

2005-05-15 в 23:38 

Сафо

Сонц... А даже при магии? Любят и ненавидят они так же... И столько же одиноки.
Ну не как мы с тобой, другие...

А карамель,- откуда карамель у меня?

Спасибо, милый... спасибо. И без твоего гарридрака я бы это не дописал.

И чёрт возьми... меня так зацепило это, что будет сиквел... ещё более реальный... почти про нас... с разлукой как необходимостью встречи... разлучённые...

2005-05-16 в 02:00 

Шандор Даэлан давай! и сиквел тоже:)
ты молодец! мне очень понравилось:)

2005-05-16 в 02:17 

упал. отжался. вист.
Joya Infinita

Ок, Джо.
Я сначала второй рассказ напишу. А то уеду потом... У меня с 8 июня начинается свадебная суета...

2005-05-16 в 15:26 

Возможно, я люблю вафли. Возможно, вафли любят меня.
Бам-Гран
А мне очень понравилось. Хорошо передано одиночество. И сюжет не банальный, и романс получился.
Выживают сильные личности.

2005-05-16 в 20:12 

"Только страйки на дорожках Срединного мира" (с) С. Кинг
Обалденно! романтично, но без соплей, правдоподобно, но не мрачная безысходность, а лучик надежды на счастье. Очень здорово, что этот экспререментальный пьяный секс получил продолжение в виде чувств!
И очень интересно придумано будущее волшебного мира после войны.
У меня вроде и сиквел зреет, ибо "тема ёбли не раскрыта")) - а это вообще гениально!!!!!!!!

2005-05-16 в 21:04 

упал. отжался. вист.
Швеллер

тут вся загвоздка на том, что в результате отказа малфоевского образа поведения при крахе магии как таковой, Драко начинает вести себя в соответствии с блэковским типом социализации. Но т.к. достойные подражания блэки известны ему только дамского пола... Вот и получается достойная дочь своей матушки...
Ну, сложная такая сублимация...
Оттуда фраза "Спасибо, себе лгал я".
Иначе бы и истории не было.

2005-05-17 в 00:22 

goroshina
На самом деле, меня не зацепило. Вообще почему-то не люблю фики, в которых главных героев превращают в алкашей и наркоманов, характер Поттера не вяжется у меня с таким образом.
На сцену NC-17 смотрю девичьм взглядом, хочется ведь хоть долю романтики, а тут "встал на четвереньки" и пошло-поехало...
Даже если это было неправильным, любой логике вопреки, Гарри перехватило горло от ощущения собственной нужности — и какого-то несмелого счастья - кажется, эта заключительная фраза не вяжется с сюжетом фика. Уж извинтие, но о каком счастье может быть речь? Пойти еще раз в захудалый отель и по*баться?
Кстати, если у Поттера и Вольдеморта действительно была бы такая "разность потенциалов", то Хогвартс канул бы в лету еще в то время, как Поттер поступил на первый курс.

2005-05-17 в 01:32 

Vampiressa в алкашей и наркоманов, характер Поттера не вяжется у меня с таким образом. - мне кажется, что это нормальное следствие войны и психологической травмы.
или вы никогда не слышали о спивающихся афганцах или ветеранах Чеченских войн?

хочется ведь хоть долю романтики, а тут "встал на четвереньки" и пошло-поехало... - это очень субъективный взгляд, особенно, учитывая, сюжетную линию...

Уж извинтие, но о каком счастье может быть речь? Пойти еще раз в захудалый отель и по*баться? - странное умозаключение...мне кажется, если вы прочли фик, подобного противоречия у вас возникнуть не должно. если, конечно, вы его прочли...

Кстати, если у Поттера и Вольдеморта действительно была бы такая "разность потенциалов", то Хогвартс канул бы в лету еще в то время, как Поттер поступил на первый курс. - на основе чего вы делаете подобные заявления? вот автор, например, свое видение вопроса обосновал. а вы?

2005-05-17 в 03:02 

Я обещала маме, что больше не буду влюбляться в неудачников.
ай, чудо!!

а куда сиквел будете выкладывать? ;-)

2005-05-17 в 10:25 

goroshina
Joya Infinita Сanon!Поттер обладает огромгой силой воли и желанием противостоять обстоятельствам, он не может так опуститься, нормальным следствием, поэтому, такая ситуация быть не может;

Почему вдруг Поттер воспылал тако

2005-05-17 в 10:37 

goroshina
Joya Infinita Сanon!Поттер обладает огромгой силой воли и желанием противостоять обстоятельствам, он не может так опуститься, нормальным следствием, поэтому, такая ситуация быть не может;

Почему вдруг Поттер воспылал такими чувствами к Малфою? На чем основана эта привязанность? На сексе? ИМХО, глупо.

i]на основе чего вы делаете подобные заявления?[/i] - пока они там делили философский камень, накал страстей был ой какой, и Вольдеморт, как всегда, не рассчитал тогда что-то, так что все могло бы еще тогда случиться.

Не знаю, мне кажется, что мы друг друга не поймем, потому что ваш фик чрезвычайно привязан к действительности, к реальным событиям. Это, конечно, только мое мнение, но мне такие фики не по душе, я больше люблю произведения, сильно привязанные к магическому миру, иначе, ИМХО, смысл творить именно в этом фандоме пропадает.

2005-05-17 в 12:14 

Joya Infinita
Джо, спасибо...
Это всё к тому же давнему нашему разговору о каноне и фаноне.

cooly
По окончании феста фик будет выложен на АмберХолле. Сиквел там же.

Vampiressa
пока они там делили философский камень, накал страстей был ой какой, и Вольдеморт, как всегда, не рассчитал тогда что-то, так что все могло бы еще тогда случиться.
Да, но на тот момент "завеса" распечатана не была. Хотя Вы правы, это не следует из текста.

Почему вдруг Поттер воспылал такими чувствами к Малфою? На чем основана эта привязанность? На сексе? ИМХО, глупо.
Не на сексе. На ностальгии по тем временам, когда мир был правильный. И это отнюдь не стокгольмский синдром. Они оба друг для друга как плюшевые мишки с развалин родного дома.


Не знаю, мне кажется, что мы друг друга не поймем, потому что ваш фик чрезвычайно привязан к действительности, к реальным событиям. Это, конечно, только мое мнение, но мне такие фики не по душе, я больше люблю произведения, сильно привязанные к магическому миру, иначе, ИМХО, смысл творить именно в этом фандоме пропадает.
Гарридрак вообще писать сложно. Их слишком много написано и прекрасных и откровенно мусорных.
А если я опущусь до уровня "Ассио любрикант", то лучше мне кроме рекланых статей ничего не писать.
В границах мира нет ситуации, в которой они могли бы быть вместе, это моё ИМХО. А в переход Малфоя на светлую сторону верится только в "Двух вишнёвых косточках" Умки. И то по причине гениальности текста, а не логически.

фики, в которых главных героев превращают в алкашей и наркоманов, характер Поттера не вяжется у меня с таким образом.
У меня каноническая трактовка поведения Поттера не вяжется с тем, что могло быть в него заложено в детстве. С первой по четвёртую книгу включительно идёт балансирование между поведением типичного ведомого, сильно материально заинтересованного в благах предоставляемых ведущим, и приступом инстинкта самосохранения у загнанного в угол травоядного.

Поттер обладает огромгой силой воли и желанием противостоять обстоятельствам, он не может так опуститься
С таким-то детством? Вот у нас к пятой книге и повылезало, и комплексы, и заниженная самооценка, и параноидальное недоверие ко всему окружающему... Да если разбирать героев с точки зрения психоанализа и обстоятельств ранних лет жизни, так надо писать вовсе квази-Северитус, причём о какой-либо способности к любовным отношениям забыть сразу...

Потом, если бы Поттер именно опустился, он бы так сразу не пришёл в себя. Да, выдавили его из себя оба мира. Да, цели у него не было. Он не видел возможности себя приткнуть куда-либо. А тут - опаньки! Если даже у Малфоя получилось, у меня тем более! Не столько стимул, сколько подтверждение возможности социализации при любых вводных параметрах.

На сцену NC-17 смотрю девичьм взглядом, хочется ведь хоть долю романтики, а тут "встал на четвереньки" и пошло-поехало...
Романтика в чём? В "слабо? не слабо"? Романтика вроде к чувствам прилагается? А что, у нас тут кто-нибудь влюблён? У нас тут кому-нибудь до того, чтобы влюбиться?
А фразы типа "он прижался своей напряженной эрекцией к эрекции гриффиндорца сквозь тонкую ткань шёлковых боксеров" вызывают, извините, или истерический смех, или приступ импотенции.

Уж извинтие, но о каком счастье может быть речь? Пойти еще раз в захудалый отель и по*баться?
Да нет, вообще-то речь о нахождении своего места в мире. Малфой ему небо подарил, так, между прочим. Или Вы считаете, что ловец может больше не летать и не заболеть от этого?

2005-05-17 в 13:09 

Vampiressa Поттер обладает огромгой силой воли и желанием противостоять обстоятельствам, он не может так опуститься, нормальным следствием, поэтому, такая ситуация быть не может; - знаете, разные люди трактуют книгу по-разному...
это вы так считаете,а кто-то - иначе.
Однако, это не повод утверждать, что так НЕ может быть...
в этом мире все возможно...
тем более, что у Гарри по КАНОНУ были срывы.
факт.

об остальном вам очень грамотно ответил автор.

2005-05-18 в 09:03 

goroshina
Joya Infinita это вы так считаете,а кто-то - иначе. - ну это как раз основная линия моих комментариев =)
Шандор Даэлан Малфой ему небо подарил, так, между прочим.и еще Романтика вроде к чувствам прилагается? А что, у нас тут кто-нибудь влюблён? кажется, две совершенно противоположные по значению фразы. Одно без другого быть не может, если вы погимаете, о чем я. Поэтому я и не увидела в фике логики.

2005-05-18 в 16:23 

Vampiressa

Речь здесь вовсе не о любви. Представьте, что они двое на льдине, единственные выжившие после кораблекрушения. Они друг за друга как за соломинку держатся.
Да, это, может быть, когда-нибудь, и станет любовью, но пока до неё ещё очень и очень далеко, если она вообще случится.

Большое Вам спасибо за эту дискуссию. Вы показываете мне, что и где у меня недостаточно понятно.

2005-05-27 в 17:09 

Shackleford, Rusty Shackleford
вот с какого перепугу Малфой, весь такой успешный, независимый, вдруг напился и захотел, чтобы Поттер его трахнул? И еще – почему Гаррик не узнал Драко? Попытаюсь проанализировать – Драко не сильно изменился, блондином остался, по крайней мере. Очки нацепил? Господи, и что? Поттер был слепой(?) – неправда, сама слепая, так вот, узнаю людей (узнавала, пока не купила линзы) по жестам, голосу, походке, не обязательно в лицо. Прекрасно узнавала, потом, за несколько лет человек не может так сильно измениться, что его не узнать. Я узнавала людей, с которыми не общалась после детского сада, лет двадцать, и они меня узнавали, значит, дело не в наблюдательности. Поттеру было все равно, с кем он разговаривает? Вряд ли. Иначе бы не просил Драко снять очки, не расспрашивал Драко о нем, как о Д. Блэке. Гарри так ушел в себя, что вообще не воспринимал окружающий мир – да нет же, «дешевые цены» он искал вполне активно, а люди такого уровня цепким взглядом ловят все окружающее, очень цепким. В общем, у Поттера не было ни одной причины не узнать Драко. Разве что он у вас совсем идиот.

2005-05-27 в 18:32 

eraety

Что касается Поттера. Социофобия в слабой форме, у Поттера даже по канону она есть, а уж после падения магии только развилась - иначе почему он не завел знакомых новых, кроме Рона, не устроился на работу хотя бы мойщиком посуды?
Поэтому "цепкий взгляд" направлен на что угодно кроме окружающих людей.
Потом, не слишком психологически самостоятельный, Поттер привык мыслить стереотипно. В парне, одетом в простенькую маггловскую молодёжную одежду, он не предполагает заранее Малфоя - сноба и щёголя.

Драко усиленно менял повадку, пластику и стиль просто подсознательно, отказываясь от всего малфоевского (поведенческая линия отца) как от модели поведения невыжившего. Адаптироваться к маггловскому миру мог только Блэк, и это новый подсознательный поведенческий образец для Драко, вот Поттер, который мыслит в общении с людьми шаблонно и стереотипно, его не узнает.

Напился Малфой, потому что он уже года два живет в сильнейшем напряжении, и в соревновании с врагом детства он отпускает себя, срабатывает детский, а не нынешний поведенческий паттерн. Оттого и напился, и "на слабо". И поскольку сексуальная недостаточность у Малфоя есть - потому что нет времени, нет сил и либидо не настолько сильное, чтобы трах заменял все смыслы жизни, вот Драко и повелся.

И, извините, я не знаю, как это происходит лично у Вас... Но мне известно энное количество экземпляров разного пола и ориентации, которые в определенной стадии подпития не просто способны, а горячо желают заняться сексом хоть с телеграфным столбом и в абсолютно любой позе и роли.
На минуточку, копируемые Драко образцы поведения успешного Блэка есть образы матери и тётки... Женские образы.

З.Ы. Данные поведенческие мотивации героев прорабатывались в творческом сотрудничестве с Pale Fire.

2005-05-27 в 18:46 

Пьяная змея ползает по прямой
Есть еще замечание насчет Поттера: социофобия скорее в средней форме. В сильной - это когда человек из дома не выходит и отвечает только на звонки с номеров, которые он знает.

2005-05-27 в 19:01 

Severus Regis Snape

При средней стадии он бы так легко не устроился на работу чуть ли не наутро после общения с Драко, ИМХО.

   

BottomMalfoyFest

главная