Дж.К. Роулинг "ГП и узник Азкабана"

[Артанис]

Чувствую себя Почемучкой
Нет, ну правда: я читаю, а крыша тихо едет, потому что я понимаю, что не понимаю)))
Не понимаю, почему в меня третью книгу подряд впихивают идею, что Дамблдор - великий волшебник, в то время как это одни только слова, а сам герой ровным счетом ничего не делает? Только хитрит и интриги плетет?
Возник вопрос по ходу чтения. Дамблдор говорит Гарри и Гермионе, что они, вернувшись назад во времени, спасут не одну невинную жизнь (вот это меня еще подбешивает: ну, называй ты вещи своими именами, нафига напускать туману и бросать таинственные фразы, когда и так времени в обрез? прямо Ангел образца первого баффского...) Но: этот Дамблдор уже должен был знать, что гиппогриф спасен, для него это было дело прошлое, уже совершившееся, так как он узнал, что для этих Гарри и Гермионы это еще только будущее?

Еще не могу понять, почему Гарри не рассказал мистеру Уизли о случайно подслушанном разговоре между Люциусом Малфоем и тем продавцом, которому Малфой сбывал запрещенные магические вещи. Гарри ведь знал, что мистер Уизли давно хочет подловить Малфоя с поличным, но никак ту секретную половицу в доме, где вся "контрабанда" хранится, не найдет.

И еще одно наивное "почему", опять касающееся распределения по факультетам. К концу третьей книги во мне окрепло убеждение, что неудивительно, что из Слизерина выходят потенциальные темные маги: в условиях отбора туда попадают все, у кого есть прекрасные к тому задатки, они кипят в одном котле, проводя вместе много свободного времени, и извлекают друг из друга все отрицательные черты характера, которые - попади они в другую среду общения - вполне возможно, что даже и не проявлялись бы никогда или проявлялись бы, но совсем по-другому применялись. А тут получается, что даже те, кто изначально нормально относился к магам из семьи маглов, попав в Слизерин, поддаются стадному инстинкту: постоянно ведь подчеркивается контраст "все радуются, слизеринцы сидят с кислыми лицами", а в отношении квиддича так и вовсе Слизерин открыто противопоставляется всем остальным. За столько лет печальной практики - как можно продолжать оставлять все, как есть?

Сириус в фильме мне нравился. Подозреваю, что из-за Гэри Олдмана. В книге же - разочарование №2 после Дамблдора. Вот значит Люпина он в приверженности Вольдеморту подозревал, а Петтигрю, которого ни во что не ставил и открыто считал слабаком, доверил жизни лучших друзей? Как это понять?

Со Снейпом автор палку явно перегибает, очерняя его сверх меры. Конечно, разной закомплексованности люди бывают - и хоть вешайся, когда такой вот в преподаватели попадет, потому что будет отыгрываться за все свои обиды. Но. Настолько гнобить ученика только за то, что тому не посчастливилось родиться сыном своего отца... который, к тому же, 12 лет как мертв и об этой мести никогда не узнает... глупо оно как-то, недостойно.
А по рассказам участников в отрочестве хороши были все: и Снейп, готовый стучать на окружающих, и "великолепная четверка", решившая шутки ради бросить беззащитного по сути человека на растерзание оборотню.

Ладно, пошла дывиться дальше

@темы: с_прочтением, harry potter

Comments

[Jasmine7500]

Фишка в том, что это ДЕТСКАЯ КНИГА!!!
А дети не задаются подобными вопросами.

[anna_iva]

Артанис

Только хитрит и интриги плетет?

Так все сообщество волшебников - это сплошное сборище недотёп. Так что умение хитрить и интриговать способны вознести очень высоко.
Волдик в своё время теми же методами продвинулся.

Еще не могу понять, почему Гарри не рассказал мистеру Уизли о случайно подслушанном разговоре между Люциусом Малфоем и тем продавцом, которому Малфой сбывал запрещенные магические вещи.

"Взрослым верить нельзя".

Слизерин, поддаются стадному инстинкту: постоянно ведь подчеркивается контраст "все радуются, слизеринцы сидят с кислыми лицами", а в отношении квиддича так и вовсе Слизерин открыто противопоставляется всем остальным.

Это цветочки. Дальше со Слизерином вообще будет "прекрасно".

Вот значит Люпина он в приверженности Вольдеморту подозревал, а Петтигрю, которого ни во что не ставил и открыто считал слабаком, доверил жизни лучших друзей? Как это понять?

А вот так и понимай в прямом смысле. Так Сириус судит о других, так он к другим относится.

Настолько гнобить ученика только за то, что тому не посчастливилось родиться сыном своего отца...

Не только за это. Его отношения с Гарри сложнее чем просто ненависть к Джеймсу.

[Falchka]

И еще одно наивное "почему", опять касающееся распределения по факультетам. К концу третьей книги во мне окрепло убеждение, что неудивительно, что из Слизерина выходят потенциальные темные маги: в условиях отбора туда попадают все, у кого есть прекрасные к тому задатки, они кипят в одном котле, проводя вместе много свободного времени, и извлекают друг из друга все отрицательные черты характера, которые - попади они в другую среду общения - вполне возможно, что даже и не проявлялись бы никогда или проявлялись бы, но совсем по-другому применялись. А тут получается, что даже те, кто изначально нормально относился к магам из семьи маглов, попав в Слизерин, поддаются стадному инстинкту: постоянно ведь подчеркивается контраст "все радуются, слизеринцы сидят с кислыми лицами", а в отношении квиддича так и вовсе Слизерин открыто противопоставляется всем остальным. За столько лет печальной практики - как можно продолжать оставлять все, как есть?

вот-вот. Тут эффект ореола и эффект изгоев - все в одном флаконе.
Мне было их жалко почти с первой книги. К 7ой я в этом только укрепилась.

[MarvelGirl]

почему в меня третью книгу подряд впихивают идею, что Дамблдор - великий волшебник, в то время как это одни только слова, а сам герой ровным счетом ничего не делает? Только хитрит и интриги плетет?

отсюда вывод: настоящее волшебство – ловкость рук и хорошо сплетенная интрига. и к черту какие-то там абрыкадабры

[denika]

За столько лет печальной практики - как можно продолжать оставлять все, как есть?

Угу. Также вопрос номер один. «Если поросенку вслух с пеленок...» (с) или как правильно ввести вора в искушение... А потом гнобить, гнобить его за это (детки, кто-то ж должен быть плохим, шоб нам всем не жилось слишкм скучно )

Настолько гнобить ученика только за то, что тому не посчастливилось родиться сыном своего отца... который, к тому же, 12 лет как мертв и об этой мести никогда не узнает... глупо оно как-то, недостойно

Вопрос номер два. Слишком нелогичен и непоследователен подобный характер. Получается, настоящий Снейп остался за кадром. И, кстаи, папик Гарри вызвал куда большее неприятие за свои «шутквания». Потому как усиленно манифестировался типа хорошим.

[Артанис]

Jasmine7500, ну, просто я думаю, что то, что она детская, - это все-таки не оправдание и потом, она, пожалуй, для среднего и старшего школьного возраста, т.е. того возраста, когда пора бы уже начинать читать и вдумываться в то, что читаешь. И потом, написала-то книгу вполне себе взрослая женщина, и она должна была объяснять для себя все поступки и события, а я просто хочу понять ход ее мыслей

anna_iva:

"Взрослым верить нельзя"

Но при этом он и сам по-тимуровски не поступил ничего сделать не попытался, что для данного жанра было бы нормой. А в итоге получилось, что он позволил и дальше разгуливать на свободе потенциальному (ну, процентов на 90) темному магу, в случае чего поспособствующему возвращению Вольдеморта. Хотя... учитывая порой накатывающие на Гарри приступы глупости, он сам этого мог не понимать и просто ушами прохлопал, чтобы потом, пару лет спустя, стукнуть себя рукой по лбу и сказать: "Ах, я же тогда слышал..."

Это цветочки. Дальше со Слизерином вообще будет "прекрасно".

Прелестно, просто прелестно... Что ж, читаю дальше

Так Сириус судит о других, так он к другим относится.

Странный он. Мягко говоря.
Вообще, чем больше об их компашке думаю, тем папа-Поттер мне только больше заочно не нравится.
Там, пожалуй, только Люпин что-то похожее на симпатию вызывает, да и то... когда прочитала, когда он сразу и не задумываясь поддержал Блэка в решении Петтигрю убить, мне немножко поплохело. Потому что Блэка в этой ситуации понять можно: он малость на этой почве двинулся, в тюрьме 12 лет просидев, но Люпин-то должен был понимать, что живой Петтигрю - это ценный свидетель в обелении репутации его же, Люпина, лучшего друга.

Не только за это. Его отношения с Гарри сложнее чем просто ненависть к Джеймсу.

Тут, конечно, не знаю пока, что сказать, но при любом раскладе - что бы там ни было, - по-моему, неоправданно такое жгучее желание унизить при любой возможности и обвинить, не разбираясь, а виноват ли.

ZiraelL:

Мне было их жалко почти с первой книги

Хотя мне не столько жаль их, сколько недоумение вызывает подход к организации учебы. Нет, я понимаю, что Великобритания - страна традиций, но столь упорное, как в случае со Слизерином, хождение по граблям кажется, по меньшей мере, идиотизмом. Одного Темного Лорда уже воспитали-обучили и с готовностью продолжают идти проторенной тропой и воспитывать-обучать потенциальных предателей.

MarvelGirl:

отсюда вывод: настоящее волшебство – ловкость рук и хорошо сплетенная интрига. и к черту какие-то там абрыкадабры

Политические интриги и бюрократия рулят, учит детей книжка про маленького волшебника

denika:

етки, кто-то ж должен быть плохим, шоб нам всем не жилось слишкм скучно

Дааа, вот у меня абсолютно такое впечатление и сложилось

Получается, настоящий Снейп остался за кадром

Очень хочу узнать, к чему в итоге этот персонаж придет. Потому что понимаю, конечно, что его описание пока что - призма восприятия Гарри, но вот это намеренное и постоянное очернение заставляет задуматься, а настолько ли все запущенно, как хочет создать впечатление автор

И, кстаи, папик Гарри вызвал куда большее неприятие за свои «шутквания». Потому как усиленно манифестировался типа хорошим.

Ага. Думаю, дальше - больше, но и из того, что знаю, странная двойственность возникает: описание событий и мое отношение к ним и совершенно не совпадающее с ним восприятие тех же событий героями книги.

[anna_iva]

Артанис

Странный он. Мягко говоря.

Вот тут тянет спойлернуть, но не буду. Но он не странный. Просто он не хороший человек, который по стечению обстоятельств оказался на правильной стороне.

живой Петтигрю - это ценный свидетель в обелении репутации его же, Люпина, лучшего друга.

С посадкой в Азкабан Сириуса вообще ерунда полная. Он сам себе лучший свидетель. У магов столько есть способов добиться или правдивых признаний, или залезть в голову ближнему, но никто не додумался сделать этого в отношении Сириуса. Я уже не говорю о том, что его даже не судили, а посадили просто по распоряжению министра магии.

Тут, конечно, не знаю пока, что сказать, но при любом раскладе - что бы там ни было, - по-моему, неоправданно такое жгучее желание унизить при любой возможности и обвинить, не разбираясь, а виноват ли.

Не оправдываю рвения Снейпа, но он, так сказать "на виду". Во многом на публику работает в отношениях с Гарри.

[Артанис]

anna_iva:

Вот тут тянет спойлернуть, но не буду

Что-то из фильмов про сестру смутно вспоминается, но я откровенно большую часть тех фильмов спала с открытыми глазами, так что кроме этого смутного что-то и нет в голове ничего

магов столько есть способов добиться или правдивых признаний, или залезть в голову ближнему, но никто не додумался сделать этого в отношении Сириуса

Тем более странно. Может, боялись, что какие-то блоки стоят, что магия не подействует и что обмануть сможет?

Я уже не говорю о том, что его даже не судили, а посадили просто по распоряжению министра магии

О? Вот тут слова закончились...

[anna_iva]

Артанис

Тем более странно. Может, боялись, что какие-то блоки стоят, что магия не подействует и что обмануть сможет?

Этот момент вообще никак в книге не обоснован. А Роулинг очень удобно только со следующей книги всю эту "пыточную" магию ввела в сюжет.
Но сам факт, что даже Дамбльдор ничего сделать не пытался... В общем, ситуация с Сириусом самая непродуманная и за уши притянутая во всей серии.

[Гость]

Анонимный гость - Оля:
Сил хватает сейчас только на первое негодование. Ты понимаешь, что сама все объясняешь. Как по-твоему совсем не великий волшебник смог бы сказать свое настоящее в форме будущего для других (если будет не понятно, обращайся))))
И в догонку к этому же, очень умные люди простые вещи воспринимают совершенно по другому. Когда он говорил "туманно" для нас и для Гарри с Гермионой, то для него возможно все было просто разжевано!

[Артанис]

Сил хватает сейчас только на первое негодование

Неудивительно, учитывая, сколько времени было))))

если будет не понятно, обращайся

Не, после того, как я в пятый раз эту фразу прочитала, то начала подозревать, что догадываюсь о вложенном в нее смысле но лучше потом все-таки еще уточню при встрече))))))
Я же не говорю, что Дамблдор плохой волшебник и что он пустозвон, как Локонс, я о том, что за те 3,5 книги, которые я прочитала его великим только называют, делать он ничего не делает.

Когда он говорил "туманно" для нас и для Гарри с Гермионой, то для него возможно все было просто разжевано

Позволь скептично помолчать в ответ

И слушай, вы же второй фильм без меня смотрели: вы видели там кусок после титров с новой книгой Локонса, где он на обложке в смирительной рубашке?