Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
10:07 

Итак, как вывести Еся из депрессивного состояния подручными методами:

Queenie
Атман
Пункты через И/ИЛИ

1. Как следует накормить. Есь в состоянии меланхолии/волнения/напряжения забывает о самом факте того, что можно и нужно питаться, и желает впасть в состояние анабиоза, однако нервного.

2. Как можно больше конкретики и заземленности. Разговоры о светлом будущем бесполезны, упоминания, что трудности закаляют, тем более. Есь считает себя человеком слабым и не понимает, каким образом весь этот героизм применим к нему лично. Наоборот начинается сравнение с «более успешными» и «волевыми» людьми, загоняющее в еще большую тоску.

3. Вместо светлого будущего стоит занять Еся светлым настоящим. Предложить заняться вместе какой-то интересной работой по БЛ типа разгадывания кроссвордов, устроить бой на подушках (ЧС), взять Еся под мышку и сейчас же пойти на пруд кататься на лодках, стрелять в тир и т. п. Не давать ему саму возможность впасть в размышления, ибо в таком состоянии Есь ничего хорошего не надумает.

4. Убрать из дома все колюще-режущее и стреляющее, временно поломать шпингалеты на окнах. Так, на всякий случай.

5. Хвалить Еся во всех начинаниях. Причем не просто говорить, какой он хороший, а с инструкциями, как это можно развить и применить. Планов у Есей много, а вот до реализации дело часто не доходит – что ввергает в меланхолию – как раз-таки потому, что им не хватает собственной пробивной силы и четких указаний, что с чего и как начать, чтоб сделать желаемое явью. Да, с Есями надо нянчиться – очень хорошо это воспринимают, а в состоянии бодрости и оптимизма отплатят сторицей.

6. Начать рассказ о себе. На волне эмпатии Есь может на какое-то время забыть о своих бедах.

7. Смешить Еся всеми возможными способами. В том числе комически рыдая, утрировав его тревоги и представив их, как легко преодолимые пустяки. Его ли усилиями или совместными.

8. Обнять, крепко прижав к себе. Повторять как можно чаще.

9. Быть той стеной, на которую Есь может опереться – просто его слушать. Слезы терпеть. Есь должен знать, что в случае чего ему помогут и не бросят

10. Если оставить Еся одного на несколько дней обдумывать свои переживания, то он конечно справится и подтянется, но сильно разуверится в вас, а в тяжелых случаях в людях вообще.

В общем, как можно больше ЧС, БЛ, оптимизма и заботы. И все заработает, как надо.

Комментарии
2006-11-13 в 11:23 

skyLynx
личное субъективное еськино мнение)

кроссворды и шахматы меня в таком состоянии убьют. уж лучше побольше ЧС. Настоящей, Жуково-Максовский ЧС)
а в окно выбрасываться и резать тельце свое ни за что не стану - гордость не позволяет. потому что это знаичт - струсить!
и слабенькой я себя не считаю. я считаю себя очень сильной духом!
а остальные Еси нет, что ли?)

но с 5, 7 и 8 пунктом соглашусь на све 100))

2006-11-13 в 11:54 

а ты пробовал не быть мутантом?
skyLynx :friend:

2006-11-13 в 12:16 

Opasen
"Fairytales of yesterday will grow but never die..."
пункт 1 - добавление, Есь легко может забыть не только есть, но и пить, и устрить себе неслабое обезвоживание. Так что отпаивание горячим чаем тоже хорошо действует.
пункт 3 - черная сенсорика, да, только не максовская - она рациональная, лично меня она добьет на раз. Жукова или Наполеона. Может подойти БС от Габена или Дюма. Поправка: и ЧС и БС должны исходить от близкого человека. В неврном состоянии Есь недоверчив.
пункт 4 - вряд ли Есь будет с собой что-то делать, ибо нефиг. В крайнем случае, попытается умориться голодом или будет пить кофе чашка за чашкой.
пункты 5, 6, 8, 9 - ППКС.



2006-11-13 в 13:12 

skyLynx
2Взрывоопасен
странно так. а мне на все БС пофиг, мне важно силу чувствовать. С БС силу приходится придумывать - не просто так говорю, полтора года уже с Габом встречаюсь)
а ЧС мне от кого угодно пойдет. лишь бы была, я ей доверюсь.. и Максов я обожаю)))

2006-11-13 в 14:04 

Opasen
"Fairytales of yesterday will grow but never die..."
skyLynx, дело вкуса, видимо. :-)

2006-11-13 в 14:30 

electron blue
А почему вы Еси такие красивые? )))

2006-11-13 в 14:42 

skyLynx
Еси скромно потупили глазки...)))))

2006-11-13 в 14:45 

electron blue
Еси, почему вы такие скромные?)))

2006-11-13 в 15:44 

а ты пробовал не быть мутантом?
Эльза потому же, почему и красивые.
потому что Еси. :-D

2006-11-13 в 20:51 

laterne
Just smile and wave, boys; smile and wave.
Queenie
Классно! :) Утащила к себе. :) (Особенно - 2, 5, 8 и 9).

Одна поправка - к третьему пункту: впасть в размышления есю давать не стоит, а вот оставить отдохнуть за интересной книжкой или компьютерной игрушкой - очень даже пользительно будет. Требующие сознательно напряга (хоть умственного, хоть физического) действия есю в таком состоянии не полезны. :)

2006-11-13 в 22:20 

Атман
для меня равносильны все эти пункты (текст мой), а так берите, кому что по вкусу и рассказывайте своим домочадцам :)

2006-11-14 в 02:43 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
7. Смешить Еся всеми возможными способами. В том числе комически рыдая, утрировав его тревоги и представив их, как легко преодолимые пустяки. Его ли усилиями или совместными.
Забавно. Я обычно предпочитаю заниматься этим сам. С Гюго. А вот совместные усилия -в плюс.
Меня больше всего поддержали бы две вещи: исполнение обещаний. Т.е. сказал человек: сделаю тогда-то и сделал! Это касается всяких юридических заморочек, связей с ЖЭКом и инстанциями. И веселый, дружный совместный труд. Когда кто-то что-то делает без меня и за меня, мне стыдно. А вот когда все вместе, с песнями - это в кайф.(Неистребимая вера в чудо).

2006-11-19 в 03:58 

огнем, мечом и кирпичом
Еще одно Еськино мнение. Правда, я так до конца и не уверена, кто я я - логик или этик, но скорее таки этик.
Так вот. Посылы у вас правильные, а выводы о том, как надо себя вести, слегка страдают. Или это я таки Баль )
1. ваша правда, но я не только забываю поесть, я просто не могу есть. Голод испытываю, а есть не могу - испытываю отвращение ко вкусу большинства продуктов, даже тех, которые в обычном состоянии оч. люблю. Так что стоит спросить у Еся, чиво ему хоцца, прежде чем кормить - ибо иначе из депры не вылезет, даже поев ))))
2. Я, как уже выше сказали, слабой себя не считаю, даже наоборот. И себя утешаю обычно именно тем, что трудности закаляют. Но от других слышать не люблю. Я вообще не люблю, когда меня утешают, меня это раздражает, так как опять же, выставляет слабой и нестостоятельной, поэтому конкретика и приземенность хороша, но чисто от того, чо отвлекает от высоких духовных страданий, на которые меня регулярно выносит )))
3. - ваша правда )))
4. не, я лично я себе намеренно вред никгда не причиняла. Это уж скорее к Гамлетам, но и то, с большим сомнением )))
5. Если хвалить, то конструктивно. Если я идиот, то сказать об этом и сказать, где ошиблась, и при этом желательно привести логические доводы. А нянчиться не надо, ибо начинает раздражать. Мы ж не инфантилы, мы виктимы, нэ? ))))
6. В адекватном расположении духа все рассказы подобного рода воспринимаю нормально и проявляю участие. Когда самой плохо - это только раздражает, мол, а тыт тут ващще при чем? (нет, я не Гам, стопроцентно)
7. Мне лично подобное кажется навязчивым, ибо если я испытываю какие-то негативные эмоции, то подобное поведение на меня только давит и загоняет в протиаоположное состояние - у меня плохое настроение и я хочу его пережить, не надо пытаться его изменить, оставьте меня в покое. Поэтому самому лучше не выделываться, но вот если якобы случайно притащить хорошую комедию или что-то в этом роде, что бы посмотреть вместе - от этого и правда легче )))
8. Это здорово, только не надо делать это, как бы говоря "ах, ты мой несчастный". Просто крепко обнимать, это каваит и позитивит )
9. Мнэээ. С учетом того, что я вообще предпочитаю рыдать в одиночестве, даже не знаю, что сказать. Скажем, не терпеть, но и не раздражаться.
10. Вовсе нет. ))

2006-11-19 в 03:59 

огнем, мечом и кирпичом
а вообще, респект )

2006-11-19 в 06:36 

Атман
С учетом того, что я вообще предпочитаю рыдать в одиночестве

не похоже на творческую ЧЭ
может все-таки Баль..

2006-11-19 в 14:23 

огнем, мечом и кирпичом
Queenie ну, это не от того, что бы люди не знали о моих эмоциях. Просто мама начинает расстраиваться, а другие могут только пожалеть, а дельного ничего не сказать. Мне на рыдания нужна как рас чс и некоторый оптимизм, иначе я из жопы не выбираюсь, а только ухожу глубже )))) Я себя пожалеть и так могу, а моя ЧЭ выражается несколько иначе, в том же творчестве, например. Я пишу на эмоциях и выражаю в основном свои эмоции, а текст Баля слегка суховат и более последователен и логичен, что ли. Они пишут об идее. Или могу ходить со страдальческим лицом долгое время )) Для болевого чэшника я слишком эмоциональна сама по себе. И я не очень логик, это скорее наработанное.

2006-11-19 в 14:46 

Атман
Бали пишут о чем угодно, сухость - ложный стереотип :)

2006-11-19 в 15:09 

огнем, мечом и кирпичом
Queenie ну я судила только из личного знакомства ))) Мне сам Баль сказал, что у меня слишком для болевого этика эмоциональный дневник ))

2006-11-19 в 15:27 

Атман
а кто сказал, что он Баль? :)
у нас на форуме можно бесплатно определить тип по интересной методике -)
желающие - welcome!

2006-11-19 в 17:21 

However, we cling on.
Бали пишут о чем угодно, сухость - ложный стереотип :)

100% ! это я вам могу сказать как самый настоящий Баль.
сухим человеком меня не назовешь))

2006-11-19 в 23:18 

огнем, мечом и кирпичом
Kisch я не имела ввиду, что они суховаты. Просто... у них эмоции не так проявляются. Не просите мея объяснить, у меня это на уровне очучений ))
Queenie он точно Баль. И он довольно опытный соционик )

2006-11-20 в 02:21 

skyLynx
Letaro
я пробежала взглядом квайнюю страничку твоего дневника, очень по-диагонали пробежала, но все ранво, я не нашла там ничего привычного от ЧЭ, черноэтическая лексика вообще, на мой вкус, отсутствует...
Зато интроверной интуиции и правда очень много)
На истинность не претендую, но тем не менее)

2006-11-20 в 06:53 

огнем, мечом и кирпичом
skyLynx у меня вообще этот дневник на би держится. Он публичный. А в закрытом - би + чернавя этика, как мне говорят.
Я не знаю. я в себе настолько запуталась, что я уже ничиво не знаю ))

2006-11-20 в 10:04 

Атман
граждане, ну если у человека ЧЭ творческая, то всюду прет!
как может дневник на БИ держаться одной?
смысл в этом?
да нет никакого :)
вывод - творческую не пропьешь. любую.
если нет этого, значит там другой аспект стоит.

2006-11-20 в 10:06 

огнем, мечом и кирпичом
Queenie ужоснах. Где, говорите там, ваш форум? )
*чтожж вы так кричите-то? :)*

2006-11-20 в 10:11 

огнем, мечом и кирпичом
Queenie большое спасибо ))

2006-11-20 в 19:38 

огнем, мечом и кирпичом
*чуть подумав* и все равно, дневники и жж Балей, которые я читала, содержат в себе больше информации, чем эмоций.

2006-11-20 в 19:57 

Атман
по осанке Баль вряд ли, а вот Робичка/Еська..

2006-11-20 в 21:41 

огнем, мечом и кирпичом
Queenie а что у Балей с осанкой? Сутулые ж вроде? Так и я тож )

2006-11-20 в 23:15 

Атман
сутулость не является сколько-нибудь серьезным внешним соционическим признаком.

рекомендую разбирать свой ТИМ по функциям и аспектам, а не описаниям - во многих случаях их авторы не наблюдали достаточной большой выборки людей каждого социотипа на практике

оттуда и идет миф о сутулых Балях и асексуальных робках

2006-11-20 в 23:39 

огнем, мечом и кирпичом
мне одних аспектов и функций не хватает, мне надо знать, как они могут проявляться внешне. Я не могу читать одну теорию, мне нужны примеры.

2006-11-20 в 23:43 

Атман
Letaro - из какого ты города?

2006-11-20 в 23:47 

огнем, мечом и кирпичом
Queenie москва )

2006-11-21 в 10:11 

Атман
Letaro - тогда можно заказать диски по почте. либо позвать Типолога к вам - приедет и привезет. там все очень подробно разобрано - полно видео с пояснениями.

2006-11-21 в 10:48 

огнем, мечом и кирпичом
Queenie эмм. Я подумаю. Вполне вариант )

2006-11-21 в 10:49 

Атман
Letaro - кстати, можно связаться с Почангой с форума - он и протипировать может хорошо, и занимается организационными моментами насчет встречи с Типологом

2006-11-21 в 11:11 

огнем, мечом и кирпичом
Queenie да он вроде уже и типирует )))
Типолог - звучит страшно. *смеется* Это ник или должность? )

2006-11-21 в 11:30 

Атман
Letaro - и то, и то ;-)

он в Москве живет, живьем все надежнее и сразу

2006-11-21 в 11:31 

огнем, мечом и кирпичом
ТО есть, помимо дисков, с типологом можно провести типирование. Платно?

2006-11-21 в 11:53 

Атман
Letaro - обычно платно, но на тренинге абсолютно без
там много вариантов.

2006-11-21 в 12:05 

огнем, мечом и кирпичом
ясно

2007-03-23 в 19:05 

Блин, все правильно. -.-
Только где б найти, чтоб все пункты исполнил(

2007-03-25 в 22:22 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Ерунда это все. Сорри, конечно.
Для того, чтобы по-настоящему вывести Еся из депры (не полумеры), от него надо отвернуться. Еси сильные твари.
Короче, бойкот, игнор и не в коем случае не протягивание лап помощи. Глядишь, и... "а какие выживают, те до старости живут".
А все предложенное никуда Еся не выведет. И опираться на самого себя не научит. А именно нахождение опоры в себе выводит из любой депры.

Если оставить Еся одного на несколько дней обдумывать свои переживания, то он конечно справится и подтянется, но сильно разуверится в вас, а в тяжелых случаях в людях вообще.
На несколько дней я и не предлагаю. На полгода, как минимум. И ни в ком он не разуверится. То есть, ему будет казаться, что разуверился, но когда он поймет, что это не работает (манипуляция не прошла), тут-то он и возьмет ответственность за свою жизнь на себя. А куда он денется? И за свое доверие - недоверие тоже.
Отвечаю за это головой, если только я Есь. (А я Есь по всем тестам).
Единственное, в чем я сомневаюсь: а стоит ли обобщать? Но соционика-то обобщает, а?

2007-03-25 в 22:25 

Аль Рисачев
эммм
то есть вам понравится, если от вас все отвернутся?
вы не Есь -.-

2007-03-25 в 23:09 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Летто Фейхтв@нгер, понра-авится... ну да, я люблю страдать (и после этого я не Есть?! Э-э... Есь?... :-) Да не в этом фишка. А в том, что мобилизует не то, что нравится. Хотя если копнуть глубже, если иметь в виду, что все, что с нами случается, наших же рук дело, то, может быть, рано или поздно приходит осознание, что да, этого-то ты и хотел, но это как момент честности с собой.
Я не предлагаю бросать каждого Еся в плохом настроении. Но плохое настроение и черная депра в результате потери точки опоры в жизни - вещи разные.
А ВСЕ отвернутся - это мы не проходили, если подумать. Близкие, значимые, многие - да.
Ситуация бойкота (или брошенности) крайне болезненна. Но она работает.
Я бы и рад, если б не Есь... но кто?

2007-03-26 в 00:11 

Аль Рисачев
вы еще больший мазохист, чем я (:
а вообще я бы предпочел иметь друга рядом. Чтоб выплакаться. Если отвернуться - может и действенно, не спорю, но какие ж они после этого друзья?

2007-03-26 в 02:48 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Летто Фейхтв@нгер, мазохист, факт. ) Хм. Но я же ненарочно все это устраиваю. Я уже барахтаюсь в том, что получается. )
Друга рядом - разве ж я против? (Или против?) У меня как-то рядом всегда были друзья, надо видно и в другом положении побывать. Стать другом себе (раньше же умел).
какие ж они после этого друзья
Друг - это от слова "другой". Другой человек. Если от тебя исходят флюиды, что лучшая помощь сейчас - это уйти, бросить, так оно и случится. А при чем тут друг, если это мой заказ? (И не важно, понимаю ли я это сразу). А если подобного заказа от подсознания не поступает, так о чем речь - живи и радуйся, главное не привыкнуть страдать ради того, чтобы порадовали. А вот для еся-то такая опасность велика, имхо.

2007-03-26 в 21:29 

огнем, мечом и кирпичом
Ну, в каком-то смысле вариант отвернуться - верный. Только не бросать в глухом одиночестве, так любой человек загнется, а просто не лезть. Некоторое время. Позвонить погулять там или на ужин пригласить - милое дело, а в проблемы не лезть. Терпеть не могу, когда мне кто-то начинает советовать, как мне вылезти из депры - я обычно про себя и про ситуацию и так все знаю, и если я "страдаю", значит, мне просто охота подраматизировать чуток ради разнообразия. Это прибавляет эмоций и красок, типа того. А вот когда меня утешают или что-то делают ради того, что бы я вылезла из депры - я из чувства противоречия тупо начинаю сопротивляться и на каждое слово утешения найду что возразить. )))) Я, кстати, довольно непостоянна, и когда человек пропадает на пару месяцев, это вполне нормально воспринимается - я сама такая же, а если мне хочется развеяться, я и сама позвоню )

2007-03-26 в 23:48 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Letaro, какие есята разные, однако... или я научился влипать в такие ситуации, из которых на раз не выберешься? Но вот упрямство у нас не отнимешь, а? ))

2007-03-29 в 21:11 

огнем, мечом и кирпичом
Аль Рисачев ага )) я тоже влипаю в те, из которых на раз не выберешься, просто я обычно примерно знаю, от чего и почему так со мной произошло, или же сразу сама иду советоваться с кем-то. Ключевое слово здесь "сама". Но тогда обычно глухой депры не возникает, возникает желание выбраться ))

2007-03-31 в 09:57 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Letaro, Ключевое слово здесь "сама"
Да, именно. Может, просто все эти рецепты не от депры, скорей от хандры. Временной и не такой уж серьезной хандры. Тогда оно работает.

2008-01-30 в 19:10 

*с умилением разглядывает есей* Нет, определенно Еси мне нравятся больше Бальзаков) Хоть я и Нап, но Еси - любимый ТИМ. Вы такие понимающие, что хочется обнять и никогда не отпускать)

2008-01-30 в 20:32 

огнем, мечом и кирпичом
Намариэ бгг )) обнимай и не отпускай, однако еси очень противные на самом деле )))

2008-01-30 в 20:34 

ну вот еще! *возмущенным голосом* в чем это еси противные?

2008-01-30 в 20:36 

огнем, мечом и кирпичом
Намариэ мы нудны не меньше балей )) это раз. Мы ленивые не меньше балей. это два. мы ничерта не понимаем в деловой логике, это три. Мы манипуляторы, это четыре. Продолжать? х)))

2008-01-30 в 20:43 

Первое. Раз уж Напы привыкли к нытью Балей..) Нет, на самом деле у вас это не нытье. Балей иногда хочется доблануть апстену, а Есей-защитить от всех обидчиков)
К тому же, Еси сами чудно умеют успокаивать.

Второе. Энергичности от вас никто и не требует, оставьте это нам с Жуковым)

Третье. Мы сами разберемся, и если надо, сами вам и расскажем.

Четвертое. Напы сами не меньшие манипуляторы.

Еще что-нибудь? )))

2008-02-13 в 02:33 

Нет преград энтузиастам!
Подписываюсь под каждым пунктом! :hlop: :hlop: :hlop:

Вот это особенно тронуло:
Разговоры о светлом будущем бесполезны, упоминания, что трудности закаляют, тем более. Есь считает себя человеком слабым и не понимает, каким образом весь этот героизм применим к нему лично.
от фразы "Господь посылает нам испытания" начинается нервная трясучка. от фразы: "надо быть сильным" - истерика.

2008-02-13 в 03:27 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Darna, ну ладно, это если кто-то другой говорит. А если сам себе? Пусть и немного в других выражениях? Или по-вашему для Еся это исключено?
И просто... ну почему же это ТИМное-то? Это какой-то блок, имхо, но при чем тут тип информационного метаболизма?

2008-02-13 в 11:51 

Нет преград энтузиастам!
А если сам себе? Пусть и немного в других выражениях? Или по-вашему для Еся это исключено?
а зачем себе такую гадость говорить? ))) у меня первая мысль: раз мир такой жестокий - значит, он меня не любит. а зачем жить в мире, который тебя не любит?
надо наоборот себе внушать, что мир прекрасен, что жить легко, приятно и полезно, а это - это ну временно чуточку не везёт и всё.
а заявления из серии "всем плохо", "все так живут" (как любит говорить моя мама-Дост) вгоняют в депр ))))

тимное - это потому, что Есь считает себя слабым. он же виктим, а для виктима как раз эта установка и характерна: "мир плохой, а я слабый". для сравнения - у агрессора установка "мир плохой, а я сильный". и все эти утешалки "ты сильный, ты справишься" на агрессоров рассчитаны.

2008-02-13 в 17:55 

огнем, мечом и кирпичом
ээээ. Я не считаю себя слабой. Вернее, я знаю, что в каких-то вещах я действительно слабая, но это не мешает мне считать себя в целом сильной )

2008-02-13 в 17:55 

огнем, мечом и кирпичом
так что - нет, не всегда тимно )

2008-02-13 в 19:18 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Darna, а что в этом гадкого-то? Ну, в том, что испытания и надо быть сильным?
Не знаю, я в душе расцветаю, когда кто-то говорит, что я сильный. Наверное, поэтому я ни разу не слышал, что я - слабый. Я же сам себя не считаю ни слабым, ни сильным. Это вообще оценка, просто оценка. Я знаю, что в чем-то мне может не хватить ресурса, захочется лечь и не вставать. Я не люблю всякие передряги, но у меня хватает пока качеств с ними справляться. Люди говорят: ты - сильный, как танк, ты даже сам не знаешь, какой ты сильный. Но я убежден, вовсе не сила помогает мне переживать трудные этапы в жизни.
Что касается установок... Да установок-то поболе, чем тимов будет. И если как следует порыться в себе, то и "мир плохой, а я сильный" может и у еся обнаружится. Легко. Просто это в есе скрыто. Но это ограничивающая установка. И если еще порыться, найдется и такая: мир всегда поддержит меня, не важно, сильный я или слабый, мир опирается на меня, а я на него, и в то же время мы едины. И мне кажется, что такие установки это совершенно не тимное. Нет и нет. Иначе бы у разных людей установки на протяжении жизни не менялись. А они меняются и еще как! Если же предположить, что установка - это тимное, то значит, и тим можно менять? А это-то не так.
И что еси не агрессивны? И это миф. другое дело, что многие из них могут отрицать свою агрессию, это да. Но и это невечно. И это изменяемо, а тим остается. Остаются способы обработки информации.
Видите, мне и здесь, и не только здесь, говорили, что я не есь. Да ни фига. Я не перестал быть интуитом, интровертом, этиком и безусловным иррационалом. Но за моей спиной множество переоценок ценностей, переоценок собственных установок. И никогда я не считал себя однозначно слабым или однозначно сильным. Мне не чужд определенный сорт героизма. Я хочу быть открыт новому, я не хочу ограничивать себя такими фишками, как "я - слабый", "ты виноват", "ты должен терпеть мои слезы, иначе ты не друг", "мне плохо, сделайте что-нибудь" и т.п. Не хочу и не буду. Я не хочу быть виктимом и не буду. Тем более, что я, как есь, прекрасно знаю, что все это вранье, манипуляции и очередная фишка: витимом быть удобно, я умею это делать, так почему бы нет? А потому. Потому что нет, и все. Хватит. И объясните мне, почему если ты интуит, интроверт, этик и иррационал, то ты непременно виктим?

2008-02-13 в 19:19 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Letaro, ура. Полная солидарность.:friend2:

2008-02-14 в 10:26 

Нет преград энтузиастам!
Я не хочу быть виктимом и не буду. Тем более, что я, как есь, прекрасно знаю, что все это вранье, манипуляции и очередная фишка: витимом быть удобно, я умею это делать, так почему бы нет? А потому. Потому что нет, и все. Хватит. И объясните мне, почему если ты интуит, интроверт, этик и иррационал, то ты непременно виктим?
виктим - это не слабачок, не нытик и не злостный манипулятор.

и виктимом быть вовсе не удобно.так же, как не может быть "удобно" являться агрессором, заботливым или инфантилом, логиком или этиком, процессником или результатником...

это просто врождённый признак, примите его как данность и расслабьтесь.

2008-02-14 в 14:57 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Darna, да я уже узнал, что врожденный. Только я не понимаю, как именно врожденный. Мне твердят, что это де ЦНС. Но хоть бы кто мне растолковал, каким образом это от особенностей центральной нервной системы зависит - и даже не виктимность или инфантилизм, а вот именно все эти черные и белые интуиция, сенсорика и прочее?
Пока что худо бедно я поимел объснение насчет этики и логики, а так - сплошные описания, а не зависимости. Что я имею в виду: ну, например, скорость прохождения сигнала; скорость угасания временных нервных связей, процессы возбуждения и торможения в коре головного мозга. Если это врожденное, то должна быть зависимость от высшей нервной деятельнсоти, так какая? Можете мне объяснить, типа, "на пальцах", хотя можно и не на пальцах, думаю, образования мне хватит, чтобы понять. Но вот сам я это вывести не могу. А интересно очень.
Да, я под виктимностью имел в виду другое, когда отказывался от нее.

2008-02-15 в 11:08 

Dakkha
Бесплатные шахматы бесплатные шахматы, жертвы жертв и, вы знаете, овцы
Аль Рисачев, ищите работы Симонова, Анохина, Таланова.....

2008-02-15 в 19:21 

Аль Рисачев
Жизни лишь только до медных труб, дальше - легенда (с) О. Медведев
Dakkha, а что просто своими словами это уже не объяснить? Вон люди какие вещи друг другу о соционике гонят, зачитаешься, а вот про это я ни разу ни у кого из "дилентантов" не читал. А ведь оно и есть самое главное. Это ж основа!
Симонова? Это который еще эмоции изучал (а я соответственно его)? У Анохина я тоже читал про эмоции, правда, давно это было.

Спасибо, конечно, за совет. А можно для полноты картины узнать, какие именно работы?

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Соционический Вестник

главная